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Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Muestranos el progreso de tus puzzles paso a paso.

Moderador: txuserile

Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor emiliano » Mar Jul 09, 2013 17:19

Gracias a txuserile, este sábado pasado, coincidiendo con el chupinazo de los sanfermines, hemos empezado el puzzle de “Mapamundi históricos” de Ravensburger (18.000 piezas).



Son cuatro mapamundi:









Nos hacía especial ilusión este puzzle pues, además de gustarnos, al parecer, durante los años 2002 – 2007, fue el más grande que hubo.



Intentaré ir poniendo aquí alguna foto (no esperéis mucha calidad, que no se me da nada bien) de los avances que vayamos haciendo.
Va a ser un proceso largo, aunque espero que no tanto como el de las Tentaciones de San Antonio, pues a simple vista, salvo por el elevado número de piezas, no parece tan complicado.
Lo iremos haciendo esporádicamente, sin ninguna prisa, disfrutándolo al máximo, durante los fines de semana que pasemos en el pueblo, principalmente en los veranos.

En primer lugar, hemos vuelto a montar la iluminación y los tableros que usamos para el puzzle anterior, resultando una mesa de 3 x 2 m, suficiente para el tamaño del puzzle (276 x 192 cm), aunque un poco justa.



Comenzamos abriendo las cuatro bolsas en que vienen las piezas y juntándolas todas (habiendo sitio, si es un puzzle de 18.000, es de 18.000, no 4 puzzles de 4.500).









Después, la separación de piezas en grupos. En principio, en siete u ocho grupos.



A medida que fuimos avanzando, creamos algún grupo más (con lo cual, hubo que revisar alguno de los anteriores). Al final de la separación, volvimos a subdividir alguno de los grupos, con lo cual, me parece que llegamos a los veintidós o veintitrés. Así, que me acuerde:
- Borde del puzzle
- Separaciones entre los mapamundi (piezas doradas completamente, piezas con mucha parte dorada, con la mitad dorado y con poco dorado). Total 4 grupos.
- Cenefas: De color rojo, de color naranja y otras. Total 3 grupos.
- Rayas de los meridianos: con letras grandes, blancas con alguna raya, blancas con muchas rayas, con algo de rojo, con algo de verde. Total 5 grupos.
- Claras: sin nada, con algún pequeño trazo, con muchos puntos, con letras. Total 4 grupos.
- Tonos verdes.
- Tonos azules.
- Rayadas de tonos naranjas, rojos.
- Muy oscuras.
- Un pequeño grupo de color pistacho.
- Un gran grupo con todo el resto de piezas.



No pensábamos que entre el sábado y el domingo fuéramos a acabar con la separación, pero aún tuvimos un pequeño rato para empezar a unir algunas de las piezas con parte de dorado, correspondientes a los interiores de separación entre los mapamundi, que es lo que nos ha parecido más fácil (más que el borde, porque tienen algo de color que las distingue) y por donde comenzaremos a montar el puzzle.



Colaboraron en la separación: Almudena, Ángeles, JE y Rafa. César ayudó en la preparación de la mesa y la iluminación.

Se vislumbra una pequeña polémica sobre la orientación del puzzle: si la parte inferior del puzzle deber ir hacia la entrada o hacia el fondo de la habitación.

A ver si en los próximos días nos hacemos con la trasera del puzzle y podemos mejorar la iluminación, que resulta algo escasa y la vista ya no está muy allá.
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor damobel » Mié Jul 10, 2013 10:08

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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor ferpecto » Mié Jul 10, 2013 10:51

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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor eliblanch » Mié Jul 10, 2013 16:43

Siempre hace ilusión ver un seguimiento de uno de los grandes!

Muchos ánimos campeón!
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor totoro » Mié Jul 10, 2013 23:09

La presentación del proyecto, perfecta, es de agradecer a todos los que "pierden el tiempo" haciendo fotos cuando hay tanto por hacer. -good

Ahora con calma, son muchas piezas y debe llevar mucho tiempo, así que tranquilo, que nosotros esperamos a lo que nos quieras contar.
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor pakichu » Jue Jul 11, 2013 20:29

dios mio un mapa y con todas las piezas juntas? -frustrated -frustrated -frustrated
me da algo a mi, os admiro!
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor anmiloro » Dom Jul 14, 2013 16:26

Es mi temática favorita. Guau.
Os admiro, envidio, idolatro y... sinceramente... os compadezco... je je je.
Es auténtica broma. En serio que me encantaría poder meterle mano a vuestro magnífico proyecto. Muchísimo ánimo. Pienso que es dificilísimo.
Felicidades por querer presentarnos vuestras evoluciones. Un saludo.
Una pieza menos es una pieza más.
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor malisima » Dom Jul 21, 2013 17:53

-shock
Nada nuevo que no te hayan dicho.
-hi
Me parece un reto maravilloso¡
-good
Mucho ánimo y a por ello -wink
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor shinabe » Dom Jul 21, 2013 23:26

Impresionante... estoy deseando ver los avances.

:D
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor emiliano » Lun Jul 22, 2013 22:30

Hola a todos de nuevo y muchas gracias por los ánimos.

Este fin de semana pasado estuvimos por el pueblo y algo de tiempo pudimos dedicarle al puzzle. Os dejo algún comentario y unas pocas fotos.

Antes de nada, he estado viendo otros seguimientos por el foro y, madre mía, menudo nivelamen. Auténticos profesionales.
Nosotros somos simples aficionados, así que no esperéis esa meticulosidad que he observado en muchos de los foreros.
Entiendo que sería mejor seguir clasificando y separando, pero como tenemos pocos ratos, la verdad es que, una vez que llegas al pueblo, lo que más nos llama es empezar a poner piezas de lo poco que tenemos clasificado para ir viendo ya algo montado. Nos llevará más tiempo e iremos dejando muchos huecos, qué le vamos a hacer. Ya llegará el momento de reclasificar, según vayamos avanzando.

En primer lugar, contaros que hemos añadido más iluminación y que ya nos hicimos con la trasera. Vamos a emplear un tablero DM, en una sola pieza, de 3660 x 2050 x 10 mm (¡60 kg de tablero!). De momento, aunque el puzzle es de 2760 x 1920, lo dejaremos con aquellas medidas, para tener algo de espacio por los lados.



La idea es montar el puzzle directamente sobre el DM y, cuando lo acabemos y se peguen las piezas, ya quedará pegado también a la trasera. Después recortaremos el DM sobrante y ya veremos cómo hacemos para enmarcarlo.

Como ya dije el otro día, en vez de empezar por el borde del puzzle, que sería lo normal, hemos empezamos por los bordes interiores de los cuatro mapas, que hemos dejado ya más o menos finalizados (falta unas pocas piezas que supongo que se pasarían a otros montones cuando clasificamos; ya aparecerán).
Seguramente, las piezas doradas del borde del puzzle las dejemos para el final (aproximadamente, 2.000 piezas: 8 filas por 152 piezas + 6 filas por 120 piezas, menos los cruces). Así, también conseguimos espacio en el centro del puzzle.
Al final, la orientación del puzzle ha quedado desde el fondo de la habitación hacia la entrada.



Los bordes interiores de cada uno de los mapas son 72 x 56 piezas, por lo que tenemos puestas ya más de 1.000 piezas, aunque sean las más fáciles. Aún así, como podéis ver en la siguiente foto, tuvimos que tirar de patrón para hacer algunos cambios de piezas ya puestas y poder rematar los marcos.



A ver si en la siguiente entrega os puedo ir avanzando algo de los patrones.

Lo siguiente ha sido empezar a trabajar con las cenefas naranjas con letras del mapa superior izquierdo y en la cenefa azul y el relleno negro-blanco de las esquinas del mapa inferior derecho, aunque se me pasó hacer fotos de los detalles.









Como podéis ver, empiezan ya a aparecer los primeros ejércitos.

También quedaron reclasificadas la mayor parte del resto de piezas naranjas, en función del tipo de cenefa, para seguir trabajando con ellas la próxima vez que vayamos.

Nos ha llamado la atención que hay muy pocas piezas de 0 y de 4 puntas, en comparación con el anterior que hicimos de San Antonio.

Han colaborado, en mayor o menor medida: JE, Rafa, Ángeles, Almudena, Naru, Olga, Camila y Paula. Y nuevamente César con la mejora de la iluminación.

Por hoy, nada más.
Saludos y hasta otra.
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor puzzle » Mié Jul 24, 2013 18:36

Muchos ánimos, la aventura promete -good
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor anabell » Jue Jul 25, 2013 20:30

¡¡Enhorabuena chicos van muy bien, Muchas Felicidades, es precioso este rompecabezas ya lo quiero ver terminado!! -botes

*Saludos* Yo, ya voy terminando el de 32, Uff, ese blanco, ese blanco -frustrated

-punk
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor tibublanco » Dom Jul 28, 2013 01:22

Valor, fuerza y pacienciaaaaaa
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor emiliano » Lun Ago 05, 2013 17:09

Hola, aquí estoy de nuevo para enseñaros los últimos avances.

Solo deciros que hemos terminado con las cenefas azules y naranjas, que corresponden a los bordes de los hemisferios y a los recuadros de diversos dibujos que aparecen en los laterales del "Nova Totius". También quedaron hechos, más o menos, dos ecuadores y las partes negras y blancas de las esquinas del mapa de América.
Por último, hemos dado la vuelta a los dos mapas de arriba, de manera que, independientemente del lado de la mesa en que estés, siempre se vean de frente los dos mapas más cercanos. Ya veremos cómo les damos otra vez la vuelta al final. No sé si me he explicado.
El último día me puse a escribir el patrón de lo que llevamos hecho. En cuanto lo pase a limpio, os cuento algo.

Fotos del conjunto:







Fotos de cada uno de los cuatro mapas:

Nova Totius



Cuatro círculos



Dos círculos



América



Creo que lo próximo será continuar con otras partes que tenemos bien separadas: las rayas rojas correspondientes a los trópicos y los círculos polares. Tal vez también las piezas con letras grandes.

Han colaborado: Andrés, M. Bascarán, Rafa, JE

Un saludo y hasta otra.
Emiliano.
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor damobel » Mar Ago 06, 2013 12:05

Qué bien vais, mucho animo y mucha paciencia -good
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor emiliano » Mar Ago 06, 2013 19:26

En un primer momento, según hicimos el borde interior de los mapas, me pareció ver que había dos patrones. Cada uno de ellos con 38 columnas x 60 filas.
Cada patrón se repetiría 4 veces: dos de forma directa (a continuación uno de otro, en cada cuarto del puzzle) y dos de forma inversa (en el cuarto de puzzle opuesto diagonalmente).
El esquema sería el siguiente:



El último día de puzzleo, empecé a escribir los dos patrones y, una vez pasados a limpio, esto es lo que obtuve:

PATRÓN A


PATRÓN B


Pero, comparando ambos patrones, me di cuenta de que, si al patrón B le damos la vuelta, obtenemos el A, es decir, que el B resulta ser el A invertido. Os muestro el proceso que seguí:

Dí la vuelta al patrón B:

Patrón B: -------------------------------------------------------------------------------------- Patrón B dado la vuelta:


Cambié el nombre de las piezas no comunes: norte pasa a ser sur (y viceversa); este pasa a ser oeste (y viceversa):

Patrón B dado la vuelta: -------------------------------------------------------------------------------------- Patrón B invertido:


Y comprobamos que, más o menos, coinciden las piezas que ya tenemos colocadas de los dos patrones:

Patrón A: -------------------------------------------------------------------------------------- Patrón B invertido:


Con lo cual llegué a la conclusión de que solo hay un patrón, repetido 8 veces, cuatro de forma directa (en una mitad vertical del puzzle) y cuatro de forma inversa (en la otra mitad vertical).
El esquema entonces sería el siguiente:



Y, por eso, junté los dos patrones en uno, resultando el siguiente:



Pero continué observando, y me pareció que las treinta primeras filas del patrón se repiten de nuevo de la 31 a la 60 (con errores graves en las filas 29-59).

En definitiva que es posible que, el único patrón, se repita 16 veces (38 columnas x 30 filas), con el siguiente esquema:



Los errores no sé si responderán a:
- que se deslizaron errores al escribir los patrones,
- que realmente no existe esta simetría, o
- que hay piezas mal colocadas en el puzzle.

Por lo que habrá que esperar a hacer las comprobaciones “in situ” el próximo día, antes de juntar todo en un solo patrón.

Por lo demás, con lo que sabemos hasta ahora de los patrones, podéis ver que hay las típicas columnas de “solo piezas comunes” y de “solo piezas no comunes”, con alguna excepción en alguna de ellas.

Columna de piezas no comunes:


También que las columnas de piezas no comunes se repiten, normalmente, cada dos o cuatro columnas de comunes.

Patrón de fila:


Por último, también hay la clásica distinción entre fichas horizontales (las más estrechas o rectangulares) y verticales (las más anchas o cuadradas) .



Por ahora nada más, en cuanto a los patrones. Espero no haberos aburrido mucho, ni que resultara muy lioso.

Seguiremos informando.
Última edición por emiliano el Mar Jul 29, 2014 14:26, editado 3 veces en total
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor pakichu » Mié Ago 07, 2013 01:10

Te has explicado la mar de bien, desde luego me he quedado completamente alucinada, asi es mucho mas sencillo entender los patrones, yo al hacer el vida 24000 empece a entender un poco de eso pero claro en un ravens las cremalleras son totalmente diferentes y para mi mucho mas dificiles de identificar, ya sea por que no he hecho ninguno :mrgreen: Bueno si hice uno pero de 1000 y circular osea que no vale mucho. Bueno te admiro, un saludo y mucho animo aunque desde luego no lo necesites -notworthy -notworthy -bye
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor damobel » Mié Ago 07, 2013 08:37

Vaya clase nos has dado, muchas gracias y tomo buena nota para cuando le meta mano al mío -hi -hi
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor totoro » Vie Ago 09, 2013 21:44

Mira que soy amigo de hacer cosas "raras" con el Excel, pero veo que no soy el único en tener rarezas. -laughing

No, en serio, mi admiración que con el tiempo que exige un puzzle de este tamaño, te entretengas además con las fotos, y todavía más con los patrones, que telita todo lo que has averiguado. -notworthy
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor joluveal » Jue Ago 29, 2013 08:34

Yo tengo este puzzle en la recamara, (y creo que seguirá ahí durante mucho tiempo por falta de espacio y tiempo :D ) pero seguiré atentamente el post para cuando me ponga a ello.
Me ha parecido muy profesional el estudio de los patrones, es algo que nunca he hecho y que tendré que empezar a hacer.

Emiliano, puedes pasarme el excel que te has currado? Me parece bastante descriptivo, y fácil de entender. Yo tb soy un apasionado de los excel... :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor eliblanch » Lun Sep 02, 2013 16:25

Que SEGUIMIENTO!!! Alucinante!

Con ganas de ver la próxima entrada!

Ánimos!
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor puzzle » Mié Sep 04, 2013 23:04

Menudo reportaje!!!! y menuda mesa.

Es un lujo poder tener todo el puzzle sobre una mesa.... aunque hay que tener los brazos largos o unos buenos riñones -frustrated


Suerte!!!
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor emiliano » Lun Sep 16, 2013 18:45

Hola a todos de nuevo.

Muchas gracias por los ánimos y los comentarios.
En cuanto a los patrones, no he vuelto a mirar el tema.
De momento, es suficiente con saber que existen piezas verticales y horizontales y que, como mucho, se repite una columna de piezas no normales por cada cuatro de las normales.
Creo que no lo volveré a mirar hasta el final, justo antes de poner la cenefa dorada, pues entonces sí hará falta saber las piezas que hay repetidas.
Al que le interese, el excel lo puede descargar desde .

Tengo pendiente de daros los avances de tres fines de semana. Tengo ya las fotos del primero de ellos, a primeros de agosto.

Estuvo dedicado a las piezas de rayas rojas y de rayas dobles, correspondientes a los ecuadores, trópicos y círculos polares, que quedaron bastante avanzados, excepto las de rayas rojas de los círculos polares del mapa de “Dos Círculos”.
También colocamos algunas piezas con muchas rayas de los meridianos que parten de los círculos polares.

En el de "América" prácticamente no hay avances.

“Nova Totius”:

Vista general



Detalle círculos polares





“Dos Círculos”:

Vista general



“Cuatro Círculos”

Vista general



Detalles











Foto del conjunto:



Colaboraron Almudena, Ángeles, María A., Andrés y Vitín. César ayudó otra vez con la iluminación.

Espero que en breve, en cuanto me haga con las fotos, os pueda poner los avances de los otros dos fines de semana.

Saludos.
emiliano
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor joluveal » Mar Sep 17, 2013 09:02

Que envidia me da. Este es el puzzle más grande que tengo, y querría hacerlo mezclando todas las piezas, aunque antes necesito tiempo y sitio. Mientras tanto me contentaré con seguir haciéndolo "con vosotros" xD.
Mucho ánimo, y gracias por el excel. Lo guardaré bien ;)
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Re: Paso a paso: 18000 - Ravensburger - Mapamundi históricos

Notapor damobel » Mar Sep 17, 2013 09:09

Impresionante, emiliano y compañía, titánica tarea y lo lleváis genial. Muchos ánimos -notworthy -notworthy
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