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puzzle destacado_2013_03_Dos puzzles y un destino

Aquí puedes encontrar los puzzles mas interesantes del mes y los que por su interés requieren mención aparte.

Moderador: malisima

puzzle destacado_2013_03_Dos puzzles y un destino

Notapor puzzle » Jue Mar 28, 2013 16:56

En el reciente Campeonato Nacional que se celebró en Madrid tuvimos la oportunidad de presenciar cómo nuestro forero angelheras entraba en el cuadro de honor de los grandes campeones por haber ganado en las dos categorías en las que se podía concursar; por supuesto con la importante ayuda de selene, en la modalidad de parejas.

Imagen

Respecto a la dificultad del puzzle, me gustaría que lo comentaran aquellos que participaron en ambos concursos.

Sin embargo hay un aspecto que parece interesante: ambos puzzles son de 500 piezas, del mismo año y, sin embargo, presentan un patrón de corte de piezas distinto. El diseño básico de las piezas se conserva (ningún entrante, uno, dos, tres o cuatro) pero la forma no es exactamente la misma. Mi intención era ilustrar el comentario con una imagen mixta pero no ha sido posible encajar las piezas. Otra curiosidad es que manteniendo el patrón, las imágenes aparecen una del derecho y otra del revés.

¿Cuál es la explicación? ¿Distintas fábricas?, ¿distintas máquinas cortadoras? Si alguien lo sabe, que lo diga.... por favor.

Por mi parte, nada más. -bye
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Re: puzzle destacado_2013_03_Dos puzzles y un destino

Notapor matt » Jue Mar 28, 2013 18:15

Vamos a ver. De entrada te felicito por la presentación del tema que es muy ilustrativa. Por el enunciado he creído entender que el troquel de ambos puzzles era distinto, pero con tu presentación queda claro que el troquel es el mismo.
Como el troquel es un elemento físico formado por una madera y unos flejes que hacen el corte, no es lógico que se trate de dos fábricas que tengan el mismo troquel.

Lo que está claro es que a la hora de troquelar el troquel se ha montado en la máquina en las dos posiciones distintas posibles. Si es intencionado o no, ya no puedo decirlo.
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Re: puzzle destacado_2013_03_Dos puzzles y un destino

Notapor permeables » Vie Mar 29, 2013 02:44

Buenas,no lo tengo claro,yo entiendo que son dos patrones diferentes,eso si,muy parecidos,pero diferentes,no? Tengo los dos puzzles en casa pero sin armar,después del concurso los desarme en sus cajas,digo esto porque en cuanto pueda lo comprobaré.
En mi ultimo grande (Las Bodas de Cana) pasaba algo parecido,este puzzle consta de dos patrones que se repiten cuatro veces cada uno,desde un principio crei que era un patrón repetido ocho veces,en cuanto tuve un patrón terminado lo saque en papel y con el arme todas las filas horizontales de no comunes,al final en algunas zonas (las que quedaban de piezas comunes) opté por patronear y ahí mi sorpresa! algunas piezas eran casi iguales,pero no iguales,el puzzle tenia dos patrones,los dos siguen la misma secuencia,como estos dos del concurso,pero las piezas no son iguales,
Es lo que me ha parecido ver en la imagen,vamos...estoy seguro que son diferentes,no tengo duda.

La explicación me parece que es que son dos puzzles con la misma secuencia de piezas muy parecidas en su forma pero de diferente troquel,dos troqueles muy parecidos uno de ellos girado.

Edito: solo añadir que de los dos puzzles el del unicornio me parece mas fácil y mas bonito,no termine ninguno de los dos en el campeonato pero si....el de parejas mucho mas bonito y fácil,desde mi punto de visto,claro!
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Re: puzzle destacado_2013_03_Dos puzzles y un destino

Notapor ronobonomk » Vie Mar 29, 2013 13:50

Cuando vimos las fotos del concurso ya nos dimos cuenta que, que había puzzles cortados de diferente manera, y que eso podía beneficiar o dificultar la finalización del puzzle, pero como la diferencia estribaba solo en la disposición de la fotografía dentro de la maquina troqueladora y no del troquel, porque el troquel era el mismo para todos los puzzles en las dos categorías. Entendimos que el beneficio para algunas zonas por la diversidad de las piezas era prácticamente similar a la distribución de estas piezas en otras. Vamos que no teníamos forma de demostrar el beneficio o perjuicio por estar troquelado horizontal o verticalmente la foto sobre el cartón. Es posible que haya mucha gente que si que pueda unir los dos puzzles como pretendías ya que si se veía en las fotos la similitud y coincidencia de las dos categorías.
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Re: puzzle destacado_2013_03_Dos puzzles y un destino

Notapor permeables » Vie Mar 29, 2013 19:23

Yo lo que veo mirando la foto de puzzle es que un puzzle y otro tienen diferente troquel,son parecidos,pero no iguales,vamos...que no es posible poner las piezas de uno en otro.Si nos fijamos por ejemplo en la pieza de cuatro salientes donde nace el cuerno del unicornio podemos ver las piezas de su entorno muy parecidas pero diferentes a las de la otra imagen.Yo esto lo veo claro,lo mismo me equivoco pero creo esta claro y si todos son iguales y puzzle no puede unir las piezas de un puzzle con otro creo que nadie podrá,no? No pretendo ser pesado,pero creo que es de lógica.
De todas formas siendo dos categorías diferentes creo que hubiese sido mejor que fuesen troqueles totalmente diferentes,así si alguien participa en las dos categorías no tendría familiaridad con las piezas al hacer el segundo puzzle.
Con todos mis respetos,pero me parece rizar el rizo,yo ni me fije en el troquelado al hacerlos,quizá sea por que no soy nada competitivo.
En fin...que me están dando ganas de armarlos y comprobarlo personalmente,ya os diré que veo cuando los tenga.

Un saludo!!
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Re: puzzle destacado_2013_03_Dos puzzles y un destino

Notapor ferpecto » Dom Mar 31, 2013 00:07

Yo tampoco lo he comprbado, pero dándole vueltas al tema se me ocurre una pregunta.. todos los puzzles de 500 que hay en el mercado pasan por la misma máquina al fabricarlos? porque podría ser que se construya más de un troquel con el mismo diseño que daría como resultado piezas muy similares pero no exactas.
Hay una cosa que si veo clara.. y es que no se mira como entra la imagen al troquelarla, y por eso puede haber puzzles con el troquel girado, pero las piezas iguales.
Lo que si me he dado cuenta es que cuando los puzzles grandes tienen repetición de patrón girando 180 grados.. las piezas encajan pero no acaban de ser iguales, esto me parece que es por lo mismo que decía al principio, cuando se diseña un patrón solo se crea una mitad del puzzle hasta una diagonal, el resto se repite girando lo que ya se ha diseñado.. pero al fabricar el troquel es imposible que resulte el diseño exacto de una mitad a la otra.

permeables.. por lo que comentas de aprenderse el patrón creo que seria muy difícil por no decir imposible, y al final no se si ayudaría mucho a contrarreloj porque lo que hace que vayas mas rápido es tener referencias en la imagen.

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Re: puzzle destacado_2013_03_Dos puzzles y un destino

Notapor puzzle » Jue Abr 04, 2013 11:58

Hola,
tal vez no me expliqué bien: los dos puzzles no encajan. Tienen la misma distribución de piezas (en donde uno tiene una pieza de cuatro puntas, el otro también), pero no son piezas intercambiables. Me hubiera haber unido dos mitades pero no pude, por eso hay un hueco.

Tengo varios de 500 piezas, de distintas fechas de fabricación y el resultado es el mismo: siempre se repite el tipo de ficha pero no el diseño. Cabe pensar que las cuchillas las van cambiando ¿cada año?

Mi pregunta era que siendo del mismo año pero con distinto patrón, cuál podría ser la explicación.

Tampoco creo que si hubieran tenido exactamente el mismo patrón hubiera sido una ventaja para los concursantes de la tarde.

Saludos
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